Обзор ГРМ Прогресс ЗМЗ 406/409 с двухрядной цепью CZ, ролики INA
Как это выглядит вживую, видно из небольшого обзора.
Нужно сказать, что из всего набора однозначный лайк заслуживают только цепи. Видно, что качественное фабричное изделие.
Ну может еще башмаки.
Все остальное обработано достаточно отстойно. В комплектах ЗМЗ «Золотая серия» и иных шестерни гораздо аккуратнее. В комплектах бон трейд тоже, но они были только на роликах, а я хотел на башмаках.
Ржавые знаменитые разрезные звезды:
Их огромный плюс — очень удобно регулировать фазу. Не нужно сверлить звезду, если цепь растянулась и фазы ушли. Достаточно ослабить конусную посадку сердцевины, повернуть распредвал на требуемый угол и затянуть обратно. Как выставить фазы будет отдельное видео, поэтому подписывайтесь на блог и канал — так Вы увидите его первыми.
Гидронатяжители «Прогресс». Менять на механические не буду — считаю все это разводом. Плюс у VA есть видео, где прекрасно видно, что на механических натяжителях цепь моментально пропиливает башмаки.
Почему башмаки? На мой взгляд, такой набор надежнее и более предсказуемый, чем на роликовых натяжителях — в последнем случае появляются два подшипника сомнительного качества. По мне проще заглянуть в ГРМ через 80 тыс. км и посмотреть износ башмаков, чем ездить в ожидании, какой же из роликов заклинит первым.
Дополнительно заказал у широко известного в узких кругах Rodos-M металлические полукольца осевой фиксации распредвалов, коленвала, а также шайбу под звезду промвала. Однозначно это лучше, чем пластик, который идет в моторе с завода. Разве что дорого. Надеюсь, они будут работать, как заявляет автор — поставил и забыл. Или забил, не помню точно.
Чтобы два раза не вставать, буду менять ролики на INA, сальник колена и прокладку клапанной крышки (потеет маслом).
Вот так это выглядит в целом.
Кому нужно, артикульные номера деталей:
— термостойкий герметик (красный ABRO);
— передний сальник коленвала Elring 440.302;
— прокладка клапанной крышки Rosteco 40624-1007245-10 арт. 20348;
— уплотнение свечного колодца Rosteco 40624-1007248 арт. 20334;
— ролик обводной INA 531075910;
— ролик натяжной INA 531076010 (говорят, что он неправильный — узкий и больше диаметром. Правильный вот этот: 532047910);
— полукольца осевой фиксации распредвала (ЗМЗ 406/409);
— полукольца осевой фиксации коленвала;
— прокладка поддона ЗМЗ 406/409.
Забегая вперед скажу, что все это успешно внедрено и работает. Машина бегает лучше прежнего.
Ролик по замене ГРМ находится здесь: www.drive2.ru/l/488191135265587471/.
По традиции — подписывайтесь, ставьте лайки и репосты! Это сильно мотивирует вести интересный блог.
Цепи ГРМ ЕВРО — 4…
Вновь рад приветствовать.
Все чаще попадается «на глаза» информация о цепях ГРМ в двигателе Патриота ЕВРО — 4. Чуть ли не единогласно, принято считать, что цепи ЕВРО 4 — полное Г. И завод, как бы пойдя на удешевление, подложил нам Всем, «свинью»…
Что сказать — ситуация не простая! Безусловно, есть о чем подумать. Тем более, что проблемы в ГРМ легко обездвижат машину…
Вот и я поддавшись «коллективному бессознательному», да и «сознательному» — озадачился этим вопросом.
Во первых, решил достоверно определить какие цепи стоят на моем моторе! Для этого, в субботу, потратил полтора часа свободного времени:) снял крышку клапанов и все увидел своими глазами!
Все как у всех ЕВРО 4! Пластинчато — звеньевая однорядная цепь. Если верить той информации, что есть по этим цепям, то дело ПЛОХО!
Немного отвлекусь от цепей.
Внимательно рассмотрим то, что под клапанной крышкой и на ней самой! Это Важно!
Напомню, на данный момент идет третий десяток пробега. Масло прошло уже 8500 км пробега и пора бы его заменить. Масло темное. Но не черное! Даже на ощупь масляная пленка есть. На пальцах скользит хорошо — не вода. Вспенивания нет!
Нагар и отложения практически отсутствуют. Зеркало на кулачках идеальное. Гидрокомпенсаторы не имеют признаков износа — выработки нет, зеркало без изменений.
Распредвалы.
Люфты отсутствуют. Крепления в норме. Следов стружки нет. Прокладка эластичная — не пропускает!
Вернемся к нашим цепям:)
Итак, цепи пластинчато — звеньевые, однорядные. Они же «велосипедные».
Проводим визуальный осмотр — признаков износа не выявлено. Шплинты на месте — следов выработки нет. Осмотр поверхностный, так как без разбора. Но общую картину представить можно. Обращаем внимание на шток гидронатяжителя, верхнего — вышел процентов на 20%. Это говорит о том, что растяжения цепи нет. Снимаем верхний успокоитель. Протираем.
Отложений нет. На рабочей поверхности выработка отсутствует. Это говорит о том, что биения цепи нет. На площадке натяжителя выработка отсутствует, также. В доступных местах пробуем звеньевые соединения на люфт. На установленной на звезды цепи, эта процедура малоэффективна, но критический люфт диагностировать возможно. Люфта нет! Зубья шестерен признаков износа не имеют. Выработки и сколов нет. Итак, внешний осмотр окончен:) Выводы. ГРМ исправен. Следов износа не выявлено.
Теперь немного слов о том, какие цепи бывают на 409 моторе.
Что могу сказать о первом варианте. Его бесспорный плюс это настоящая надежность! Проверенная сотнями тысяч километров. Из минусов лишь больший вес и шумность! Вес влечет за собой ряд моментов! Что сущие пустяки, по сравнению с ее плюсами!
Второй вариант я бы отнес к некой «золотой середине», для тех, кто не уезжает далеко от асфальта и цивилизации:) Плюсы этого варианта это меньший, по сравнению с первым вариантом, вес и шумность! Надежность такого варианта выше, нежели у пластинчатой цепи — есть примеры, где такая цепь работает без нареканий более 100000 километров.
Вот пример
«Наш» вариант самый нежелательный! Его плюсами можно считать наименьший вес и самый низкий уровень шума. На этом плюсы этого варианта заканчиваются. Пластинчато — звеньевая цепь ЕВРО 4 имеет самый большой минус, а именно совершенно не прогнозируемый обрыв цепи! В отличии от первых двух вариантов, которые прежде чем произойдет обрыв «запоют» и могут «петь» по 10000-15000 км. Т.е. для замены времени предостаточно. Цепи ЕВРО 4 обрываются без предупреждения и ждать обрыва следует после 20000 км пробега.
Сама проблема, на мой взгляд, не в механизме самой цепи, а в качестве металла! Так как ничем другим объяснить такой «молниеносный»износ невозможно! А значит, нарваться на некачественный продукт можно и при покупке двухрядной цепи! В этом и есть самая большая проблема!
Не имея гарантии качества вновь приобретенной цепи, пусть и двухрядной, вероятность столкнуться с обрывом в самый не подходящий момент, остается!
Какое решение этой проблемы вижу, я? Считаю, что совершенно однозначно, необходима замена на двухрядную ролико — звеньевую цепь ЕВРО 3! При всех ее минусах и сомнениях в качестве — надежность двухрядки, а главное ее предсказуемость, неоспорима! Ну и в качестве подстраховки в дальней дороге необходимо иметь в ЗИПе, все необходимое для самостоятельного ремонта ГРМ.
Так что буду готовиться к «сезону»:)
Всем хороших дорог и интересных направлений…
Фазы и цепи ГРМ Евро-4 — вносим окончательную ясность(нет)
С момента установки заводом двигателя Евро-4 и по сей день, разговоры о газораспределительном механизме неувядаемая тема на профильных форумах, поскольку завод сделал сразу две вещи:
1. установил зубчато-пластинчатые цепи (ЗПЦ, цепь морзе итп) в механизм ГРМ, которые замечательно и непредсказуемо рвались у некоторых пользователей, которые поднимали на форумах такой голос, что возникало ощущение что цепь грм рвется у каждого первого.
2. Некоторые после замены порванной цепи, ставили новый комплект, ставили стандартные фазы (20впуск/19выпуск) и плевались на ушедшую в прошлое былую МОЩЬ двигателя змз. У народа стало бытовать мнение что завод также поменял фазы на впускном распредвалу аж на 4 градуса, и истинные фазы на евро-4 составляют 16/19 градусов для впуска/выпуска, хотя доказательств на свежем двигателе евро-4 никто, как это бывает, не предоставил. Известные чиптюнеры называли фазы 16/19 ересью и следствием кривых рук пользователей, вобщем непонятно было абсолютно ничего.
Полгода назад на пробеге 40000 я вкрывал переднюю крышку ГБЦ с целью проверки состояния цепи и гидронатяжителя, состояние было отличное, гидронатяжитель был в начале хода и я убедился, что все форсмажоры с цепью грм на пробеге менее 50000 были связаны с применением дешевого масла и соблюдением вредительского интервала замены 15000 км. Продукты отработки масла клинили гидронатяжители, превращая их в гидроцилиндры, которые вытягивали ЗПЦ цепь до разрыва за рекордные сроки. Фотографии рваных цепей в засранных нагаром и отложениями двигателях говорят сами за себя.
ссылка на запись
Осталось разобраться с фазами, но на тот момент у меня не было ни транспортира, не времени и желания демонтировать крышку ГБЦ опутанную ГБО. Сейчас время появилось, потому исправляюсь.
1. Скручиваем вискомуфту, снимаем кожух.
2. Катушки зажигания, свечи, не забываем заткнуть отверстия, крышка ГБЦ зело грязная. Фильтр воздушный тоже долой. Иридиевые свечи в прекрасном состоянии (пробег свеч 40000км., ставил вместе с гбо на 12000), думаю легко выходят еще 20000 а то и больше.
3. Откручиваем крышку, поминаем добрым словом конструктора внедрившего два задних болта крепления и себя, который имеет гибкий вал и головки на 1/4 для их отворачивания.
4. Расстояние от перегородки моторного отсека до задней стенки двигателя/ГБЦ около 10мм., своими вибрациями двигатель «скушал» половину толщины заводской «шумоизоляции». Данная шумоизоляция на деле никакой роли, кроме ухудшения охлаждения задней стенки ГБЦ не выполняет. Жалею что не оторвал ее пока была возможность.
5. Цепь чешская с маркировкой CZ, задняя поверхность цепь отполирована до зеркала. Неудивительно, что башмаки натяжителей не имеют даже следа износа (пробег, напомню, уже 52000км.). Сейчас завод ставит отечественные ЗПЦ цепи с необработанными задними кромками пластин, как следствие, цепи прожирают башмаки до основания уже в первые год-два, но натяжители INA должны помочь (на самом деле нет)
6. Натяжитель немного выдвинулся в сравнении с тем, что было 12000км назад, однако запас хода еще приличный. Звездочки ГРМ такие же ржавые, как и полгода назад )))
Провел небольшие измерения, имея фотографии Иван Шмит с форума uazpatriot.ru/forum/viewt…pic.php?t=36142&start=400, получилось, что натяжитель выдвинулся на 44% (напоминаю, пробег 52000км.)
7. Выставляем верхнюю мертвую точку первого цилиндра. Используетсь индикатор с точностью 0.01
8. К сожалению, транспортир измерения фаз такой точностью не обладает, зеркально перепутаны разметки лазером градусов для впуска и выпуска. Парень с молотком и штампом не ошибся, и нанес метки правильно, справа 19 (выпуск), слева 20 (впуск), чем еще сильнее спутал картину )) Стрелка на кулачок вырезана точно по шаблону ЗМЗ, впоросов нет. Истинные значения буду подписывать на рисунках, чтобы не было путаницы. Становится понятно, откуда беруться мифические 16 градусов на впуске, не так ли. ))
10.Что же будет, если поставить первый цилиндр в ВМТ и посмотреть на звездочки спереди, приложив на плоскость гбц плоский инструмент? Выходит, что фазы просто в ИДЕАЛЕ ))) По крайней мере, если судить по совпадению меток с плоскостью крышки ГБЦ, чего делать, конечно же нельзя, но возникают вопросы…
Выводы следующие: увы, несмотря на качественное масло и работающие гидронатяжители цепь вытягивается, фазы уходят. Истинные фазы скорее всего, 20 впуск 19 выпуск, никаких 16 градусов на впуске, при 19 градусах на выпуске быть не может.
Но вместе с тем, имеем факт того, что гидронатяжитель по прежнему находится в начале диапазона хода, говорит о том, что цепи вытянулись незначительно.
Метки на звездах распредвалов ИДЕАЛЬНО совпадают с плоскостью, что наводит на мысль дает надежду, что звездочки изначально неправильно размечены на заводе, и фазы не ушли, а просто неправильные вследствие брака разметки. Менять грм пока подожду, есть желание пересверлить заводские звездочки распредвалов чтобы получуть требуемые фазы 20/19, и посмотреть на динамику их «ухода», либо купить регулируемые звезды распредвала под ЗПЦ и сделать то же самое.
Клуб УАЗ Патриот
Форум всероссийского клуба владельцев УАЗ Патриот
Выбор цепей грм на 409
Выбор цепей грм на 409
Сообщение Kartograf » Пн ноя 23, 2015 13:34
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение yod » Чт ноя 26, 2015 21:16
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Роман Б. » Пт ноя 27, 2015 10:18
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение ligen » Сб ноя 28, 2015 06:15
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение nik333 » Вс ноя 29, 2015 09:34
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение sagenit » Пн ноя 30, 2015 13:28
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение nik333 » Вт дек 01, 2015 20:03
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Возмущенный » Вт дек 01, 2015 20:11
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Роман Б. » Вт дек 01, 2015 23:13
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Nordserge » Ср дек 02, 2015 01:47
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение nik333 » Ср дек 02, 2015 07:59
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Роман Б. » Ср дек 02, 2015 12:08
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Nordserge » Ср дек 02, 2015 12:37
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Роман Б. » Ср дек 02, 2015 14:08
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение mservis » Ср дек 02, 2015 15:25
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Роман Б. » Ср дек 02, 2015 23:21
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение sagenit » Чт дек 03, 2015 00:08
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение dotson » Чт дек 03, 2015 07:28
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение mservis » Чт дек 03, 2015 08:05
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение dotson » Чт дек 03, 2015 08:38
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение mservis » Чт дек 03, 2015 09:12
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение dotson » Чт дек 03, 2015 10:12
Установлена ориентировочно при пробеге 24тыс.км
Замена цепи на 27,4тыс. км
Т.е. на ИСАИ около 3,4тыс км пробег.
Доказывать ничего не буду.
Пусть это будет мой отзыв об натяжителях ИСАИ.
.
На данный момент установлен комплект Евро2 (двухрядная цепь) от Прогресса «Идеальная фаза». Натяжители установлены из комплекта.
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение mservis » Чт дек 03, 2015 10:31
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение yod » Чт дек 03, 2015 10:40
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение medved@ » Чт дек 03, 2015 13:45
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение medved@ » Чт дек 03, 2015 13:50
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение medved@ » Чт дек 03, 2015 14:08
надави на болт и вибрируй-пока не завинтится
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Роман Б. » Чт дек 03, 2015 14:19
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение mservis » Чт дек 03, 2015 14:51
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Spir0 » Чт дек 03, 2015 19:07
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение yod » Чт дек 03, 2015 19:23
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Spir0 » Чт дек 03, 2015 19:39
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Роман Б. » Чт дек 03, 2015 21:00
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение ZamPoteh » Чт дек 03, 2015 21:34
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение ZamPoteh » Пт дек 04, 2015 14:42
Камикадзе. А был вменяемым человеком.
Вот что делает «Звезда ЮТюба» с нормальными образованными людьми! 
К стати, он не ЕА, а ВА.
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Роман Б. » Пт дек 04, 2015 20:21
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Spir0 » Пт дек 04, 2015 20:25
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение sagenit » Пт дек 04, 2015 20:30
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение ZamPoteh » Пт дек 04, 2015 20:57
На протяжении всех роликов ВА должны идти титры крупным планом во весь экран:»УАЗ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ. «
Re: Выбор цепей грм на 409
Сообщение Spir0 » Пт дек 04, 2015 21:38
Это да, что есть то есть.
Износ постелей РВ и промвала и вытяжка цепи. Потом скажут что цепи пластилиновые.
Тут на ИСАИ жаловались некоторые что цепь перетягивает на холодную, так ИСАИ хоть после запуска отрабатывает назад, а здесь болт законтреный, пилить и тянуть будет пока не прогреется двигатель и цепь.
Если уж проводить аналогии с «Москвичем», то не стоит забывать что там натяжка делалась исключительно на холодную. При прогреве двигателя образовывался зазор между плунжером и пяткой натяжной звездочки. А ВА предлагает на горячую регулировать болт.